success closed Loading...

قبول اوف: افغانستان بدون برقرارى صلح، طى 20 سال نابود خواهد شد

نماینده ویژه ولادیمیر پوتین رئیس جمهور روسیه در امور افغانستان، در گفتگوی اختصاصی با خبرگزاری آناتولی تركيه اظهار داشت که افغانستان بدون برقرارى صلح، طى 20 سال نابود خواهد شد.

ضمیر قبول‌اف ، نماینده ویژه ولادیمیر پوتین رئیس جمهور روسیه در امور افغانستان با اشاره به لزوم حمایت اقتصادی، سیاسی و نظامی جامعه بین المللی برای برقراری صلح در این کشور، گفت: ''بدون این حمایت ها صحبت درباره آینده افغانستان ممکن نیست. در صورت حمایت نشدن، افغانستان نابود خواهد شد. تحقق این سناریو برای ثبات تمام منطقه مخرب و خطرناک خواهد بود. امید ما حاکمیت صلح در افغانستان است''.

ادامه سخنان نماینده ویژه پوتین در امور افغانستان در این مصاحبه اختصاصی به شرح زیر است:

- در مورد طالبان چگونه فکر می کنید؟ به نظر شما ساختاری منطقه ای است یا گروهی است که به صورت بین المللی مدیریت می شود؟

قبول‌اف: می خواهم سخنان خود را با این نکته آغاز کنم که گروه طالبان یک ساختار همگن نیست. در داخل طالبان، شاخه هایی که می توان گفت از لحاظ ایدئولوژیک با هم متفاوت هستند وجود دارد. اما در اساس رهبر کنونی و بیشتر اعضای آن، دیگر در نتیجه تجربیات تاریخی خود تبدیل به قدرتی محلی در افغانستان شده اند. از ادعای جهاد جهانی منصرف شدند. از پیروی راه اسامه بن لادن ناخشنود و پشیمان هستند و من آن سال ها را به خوبی به یاد می آورم، از نزدیک دیدم و شاهد آن بودم. در سال 1994 و 1995 در قندهار بودم. با اعضای جوان طالبان مذاکره کردم.

- با ملا عمر آشنا شدید؟

قبول‌اف: بله، مسلما. زبانی که داعش امروز از آن استفاده می کند را استفاده می کردند. فرقی نداشت. سناریوی مشابه، ایدئولوژی مشابه؛ اما با افراد متفاوت... در آن سال ها با اعضای شورای قندهار صحبت کرده بودم. به خوبی به یاد می آورم. نقشه ای به دیوار نصب شده بود. در عربستان سعودی چاپ شده بود. همه جا خلافت داشت. خاورمیانه، افغانستان، بخش هایی از هندوستان، آسیای مرکزی، تقریبا تا حومه مسکو... همه جا خاک خلافت بود. به خاطر دارم که بر روی دیوار چنین نقشه ای را دیدم.

این سیاست به ضرر آنان شد. لذا طالبان آن را رد کرد، ما دیگر قدرتی محلی هستیم. ما هدفی داریم، کشورمان اشغال شد، صلیبیان کشورمان را اشغال کردند؛ ما با دشمنان اسلام و اشغالگران می جنگیم. البته خواهان تاسیس دولتی مناسب با نظام دینی و قوانین شریعت، دولتی که برای منفعت امت اسلام کار کند، هستیم. بسیار ساده است. محور اصلی این است.

فقط در داخل طالبان گروه هایی مانند گروه حقانی که از نظر ایدئولوژیک رادیکال تر و به داعش نزدیکتر هستند، وجود دارد. اینان هنوز از تمام آن افکار رادیکال پاک نشده اند.

دلایل زیادی برای در نظر نگرفتن طالبان به عنوان ساختاری وجود دارد. از عنصر قبیله هم نباید چشم پوشی کرد. قبایل پشتون... می دانید که در افغانستان نزدیک به 200 عشیره وجود دارد. میان بسیاری از آن ها دشمنی و درگیرهای هایی با قدمت 300 ساله وجود دارد. جواب کوتاه به سؤال شما این است، طالبان امروز با توجه به وضعیتش دیگر تا حد زیادی یک قدرت محلی است.

- به عنوان فدراسیون روسیه برنامه ای برای برقراری صلح در افغانستان دارید؟ آیا مایلید در این زمینه کنفرانسی سازمان دهی کنید؟

قبول‌اف: دو پاسخ کوتاه می دهم: اولا برای صلح افغانستان هیچ طرحی نداریم.

- چرا ندارید؟

قبول‌اف: ما مانند آمریکایی ها طرحی برای صلح در کشورهای دیگر اجرا نمی کنیم. چنین عادت های بدی نداریم. برگزاری کنفرانسی را هم برای افغانستان در نظر نداریم، زیرا تا به امروز کسی چنین اقدامی از ما درخواست نکرده است. محتویات کنفرانس مهم است. هر سال کنفرانس هایی درباره افغانستان برگزار می شود. آخرین کنفرانس ها یکی در امریتسر و دیگری در بروکسل بود.

- به نظر من اکنون به آغاز یک روند صلح بیش از آمریکایی ها نزدیک هستید؟

قبول‌اف: صلح باید میان طالبان و دولت افغانستان برقرار شود. بدین منظور باید بر اساس حقوق بین الملل حرکت و باید راه حلی مناسب براساس سیاست خارجی فدراسیون روسیه پیدا کرد. برای این کار باید هر دو طرف به ما مراجعه کنند و بگویند که "لطفا برای برقراری صلح با حمایت شما کنفرانسی برگزار کنید."!!! هنوز چنین درخواستی نشده است. اگر برای شما آمده است، به ما هم خبر دهید.

- در آغاز این مصاحبه گفتید که نمی توانید درباره آینده پیش بینی کنید. اما مشخص است که برخی موارد را پیش بینی می کنید. بیست سال آینده افغانستان را چگونه می بینید؟ آیا جنگ ادامه خواهد یافت یا اینکه صلح برقرار خواهد شد؟

قبول‌اف: درباره بیست سال آینده می توانم با اطمینان بیشتری سخن بگویم، زیرا بیست سال آینده من را نمی توانید پیدا کرده و مؤاخذه کنید. به نظر من صلح در افغانستان برقرار خواهد شد، اما در صورت فراهم شدن برخی شرایط. برای برقراری صلح در افغانستان باید جوامع بین المللی در احیای اقتصاد، ساختار اداری و ارتش این کشور حمایت کنند. بدون این حمایت ها سخن گفتن از آینده افغانستان ممکن نیست. در غیر این صورت افغانستان نابود خواهد شد. تحقق این سناریو نتایج مخرب و خطرناکی برای منافع کشور من و ثبات منطقه خواهد داشت. ما امیدوار به برقراری صلح هستیم. اگر طی بیست سال آینده شرایط مذکور فراهم شود، صلح به افغانستان باز می گردد. امیدوارم اینگونه شود.

- اگر نشود؟

قبول‌اف: اگر نشود، افغانستان نابود خواهد شد.

- احتمال اینکه "همه با هم جنگ کنند" را پیش بینی می کنید؟

قبول‌اف: در برخی مراحل ممکن است. برخی استان های کشور ممکن است اعلام استقلال کنند. اما از آن جا که از لحاظ منابع به یکدیگر وابسته خواهند بود، ده سال بعد مجددا متحد خواهند شد.

- نظر شما در مورد القاعده چیست؟ پس از ظهور داعش، تهدید القاعده پایان یافته است؟

قبول‌اف: خیر، تهدید القاعده پایان نیافته اما کاهش یافته است. رقیبش داعش عاقلانه تر از آن اقدام می کند. از اشتباه های القاعده درس گرفتند. از لحاظ سیاسی و برنامه ریزی بسیار پیچیده تر شدند. البته از همه لحاظ موفق نیستند. تصور کردند کسی باعث تهدید آنان در سوریه و عراق نخواهد شد و اشتباه کردند. اما این به معنای پایان آنان نیست.

باور ندارم که داعش فقط یک رهبر داشته باشد. (ابوبکر) البغدادی یا هر کس دیگر فقط یک الگو است. رهبری، مرکزیت ندارد و فقط ایدئولوژی مرکزیت دارد و این ایدئولوژی توسط افراد بسیاری به اشتراک گذاشته می شود. داعش و الگوهایی مانند آن با تداوم مشکلات دنیا حضور خواهند داشت. تا زمانی که جهان اسلام خود را از سوی غرب تحت فشار حس کند، در بعضی کشورهای اسلامی نابرابری با وجود رهبران ثروتمند، مردم در فقر باشند و این نابرابری ادامه یابد و تا زمانی غرب متهم به استثمار جهان اسلام باشد، اینان حضور خواهند داشت.

این گفته اجتماعی-سیاسی بسیار رواج دارد و نسل جوان هم اینگونه می اندیشد. به طور مثال "چرا مانند اروپایی ها و افراد دیگر موفق نیستم؟ چون آن ها تمام ثروت من را به یغما بردند و استفاده کردند." این در قلب و مغز نسل جوان مسلمان نفوذ کرده است. مشکل اینجاست.

-به نظر شما چه کسی پشت داعش است؟

-شیطان...

-طبیعتا، اما این شیطان کیست، می توانید نام ببرید؟

-داعش، پدرخوانده های زیادی دارد. دراین مورد ضرب المثل روسی زیبایی وجود دارد. شاید شبیه این در ترکی نیز وجود داشته باشد. اگر یک بچه پرستاران زیادی داشته باشد، چشم بچه درمی آید. یعنی مثل اینکه، اگر آشپز که دوتا شد، آش شور یا بی نمک می شود. طبیعتا شما این موضوع را بهتر از من می دانید، چراکه به جغرافیایی که داعش از آنجا برخاسته، نزدیک تر هستید.

-مساله مهم دیگری که فدراسیون روسیه و منطقه را تحت تاثیر قرا می دهد، مواد مخدر که منشاء آن افغانستان است. آیا میان مواد مخدر افغانستان و آمریکا رابطه ای وجود دارد؟ چرا که آمار سازمان ملل متحد در دوره اشغال افغانستان توسط آمریکا موجود است. در اواخر دوره طالبان تولید مواد مخدر افغانستان تقریبا به صفر نزدیک شده بود، اما در دوره آمریکا مقدار و میزان سطح کشت به حداکثر خود رسید.

-در باره آمار سازمان ملل متحد مطمئن نیستم چرا که من خودم آمار دیگری دارم. از تمامی حقه های سازمان ملل آگاه هستم...چرا که به مدت 2.5 سال مسئول سازمان ملل در امور افغانستان بودم و خیلی خوب می دانم که اینگونه کارها را چگونه می پیچند. اما اگر بخواهیم در مورد رابطه آمریکا با تولید مواد مخدر در افغانستان حرف بزنیم. شما می گویید که چرا آمریکا، قبل از دوره جهاد نیز در افغانستان تریاک اما به میزان کم تولید می کرد. اما در دوره اوج جهاد، کشت این محصول افزایش یافت. (جهادگرایان) به اولین و بزرگ ترین تولیدکنندگان افغانستان تبدیل شدند و سیا نیز گذرگاه های ساخت هروئین و انتقال این محصول را فراهم کرد. بدین ترتیب نیز آمریکایی ها تبدیل به پدرخوانده تجارت مواد مخدر شدند. پس از آن تبدیل به تجارت بزرگی شد و همه به فکر انجام این کار افتادند.

من به این رویکرد اعتراض دارم، که ''طالبان خوب به تولید موادمخدر پایان داد، اما پس از آن آمریکایی های بد...'' البته نه به بخش آمریکایی های بد، بلکه به قسمت طالبان خوب، اعتراض دارم.

قبل از اینکه طالبان قدرت را در قندهار به دست بگیرد، سومین سال خشکسالی بزرگ در افغانستان بود و مزارع خشخاش زیادی از بین رفته بودند. دلیلش این بود نه طالبان. وقتی که طالبان به قدرت رسید، همه روسای تجارت موادمخدر را جمع کرد و هشدار داد که، ''از این پس مواد مخدر حرام است. اما ما این ماده حرام را برای صلیبی ها خواهیم فرستاد و پولی را که از این راه به دست می آوریم را خرج مسلمان ها می کنیم. این کار در کنترل ما خواهد بود. شما حق فروش و داد و ستد شخصی مواد مخدر را ندارید. تمام کارهای مربوط به موادمخدر متمرکز خواهد شد''. برخی سرکرده های تجارت موادمخدر را کشتند. چرا این کار را کردند؟ چراکه با مافیای بین المللی مواد مخدر آشنا شدند. آیا می دانید آن موقع چه کسانی افراد شماره یک این کار بودند؟ آلبانیایی ها این کار را اداره می کردند.

- آلبانیایی ها؟

-آلبانیایی ها به قندهار آمدند و گفتند ''از تولید زیاد و پایین آوردن قیمت موادمخدر دست بردارید''. به دلیل خشکسالی، بذرهای مقاوم به خشکسالی فراهم کردند. آلبانیایی ها نماینده مافیای بزرگتری بودند. نمی دانم که پشت آنها چه کسانی بودند. در مافیای بین المللی موادمخدر سلسله مراتب فرماندهی وجود دارد. آلبانیایی ها تنها بخش کوچکی از کار بودند که دیده می شدند. یعنی به این دلیل است که آمار مربوط به دوره طالبان ارقام کمتری را نشان می دهد. درحالی که وضعیت واقعی این نبود. طالبان به هیچ وجه موادمخدر را از بین نبرد. آنها فقط مزارع برخی تجار موادمخدر که ''زکات و عشر'' پرداخت نمی کردند را از بین بردند. یعنی آنها را مجازات کردند. این افسانه و داستانی در مورد طالبان است.

-اتحاد جماهیر شوروی و فدراسیون روسیه را چگونه مقایسه می کنید؟ چرا که شاهد رویکردهایی شبیه به ''ابرقدرتی'' فدراسیون روسیه، پس از نشست سران آپک با حضور دیمیتری مدودف رئیس جمهور وقت بوده ایم. فدراسیون روسیه حداقل در نگاه اول از اتحاد جماهیر شوروی تاثیرگذارتر است. آیا با این موضوع موافق هستید؟

-طبیعتا، در اصل من از هردویشان خوشم می آید. البته در این مورد همه با شما متفق القول هستند. روسیه به دلیل اینکه روس ها از اشتباهات گذشته خود درس گرفته اند، قدرتمند شده است. من وقتی با آمریکایی ها صحبت می کنم، به آنها می گویم ''دوستان فرق میان ما و شما این است که شما به جای درس گرفتن از تاریخ، دوست دارید که تاریخ بسازید''.

ما سعی می کنیم که تاریخ را یاد بگیریم و اشتباهات مشابه را انجام ندهیم. اگر وسیع تر بیاندیشیم، ما روس ها در دوره شوروی با برخی افکار طلایی که به نظر دست یافتنی ولی در عمل محال بودند، زندگی کردیم. به همین دلیل است که امروز در روسیه، منتظر زندگی کردن نیستیم، بلکه می خواهیم که زندگی کنیم.

Enter.News


اخبار روز
موگرینی: اروپا خواهان انتخاب اورشلیم به عنوان پایتخت دو دولت است 20:30
پوتین فرمان خروج واحدهای نظامی روسیه از سوریه را صادر کرد 19:30
سفیر روسیه در ایران: حس دوستی ایرانیان به روسیه را احساس می کنم 18:30
جاگاریان: آزمایش های موشکی ایران ارتباطی به برجام ندارد 17:30
پوتین: دو پایگاه نظامی روسیه به طور دائم در سوریه مستقر خواهند بود 16:30
واکنش قدیروف به تهديد تقسیم کردن روسیه 15:30
هیلی: آمریکا هر آنچه که می خواهد را می تواند انجام دهد 14:30
ادامه تظاهرات مردم افغانستان در دفاع از قدس 13:30
سه پلیس شرق افغانستان توسط داعش کشته شدند 12:30
ادامه رایزنی رئیس‌جمهور ترکیه با سران کشورها درباره قدس 11:30
بیست و شش فلسطینی دیگر توسط اسرائیل زخمی شدند 10:30
فقیرترین کشور اروپا کجاست؟ 09:30
افغانستان، آشیانه جدید داعشی های فرانسوی 08:30
تاکید اتحادیه عرب بر لزوم تغییر تصمیم ترامپ در مورد قدس 07:30
اسرائیل اروپا را به استاندارد دوگانه در قبال قدس متهم کرد 06:30
کره جنوبی 12 فرد حقیقی و 20 شرکت کره شمالی را به لیست تحریم اضافه خواهد کرد 05:30
چگونه می توان یک سیستم هدایت قمری ایجاد کرد 04:30
در مصر دو مقبره باستانی کشف شد 03:30
ترامپ به چه معتاد است؟ 02:30
سازمان ملل برآورد سالانه رشوه در جهان را یک تریلیون دلار تخمین زده است 02:30
ترامپ روزانه در کاخ سفید چه کار می کند؟ 01:30
میلیاردر توضیح داد که چرا بیت کوین جایگزین طلا خواهد شد 00:30
10.12.2017
برنامه نویسان یک ویروس غیر قابل کشف برای ویندوز ساختند 23:30
اعتراض فلسطین به سازمان ملل متحد در خصوص اورشلیم 22:30
اعتراض گسترده مردم در جاکارتا به تصمیم ترامپ 21:30
نظامیان با خودرو به کودک 5 ساله فلسطینی حمله کردند 20:30
مسی نماینده اولین شرکت توسعه دهنده ی رمزنگاری سیستم های موبایل شد 20:30
تاکید وزیر خارجه انگلستان بر اهمیت مذاکره با ایران 19:55
کسپرسکی در واشنگتن بسته شد 19:30
وزارت دفاع روسیه: ایالات متحده در سوریه هیچ "آسمان شخصی ندارد" 18:55
اولترا بنفش رنگ سال2018 میلادی 18:30
ابوالغیط: واکنش عملی به ترامپ به رسمیت شناختن فلسطین است 17:30
درخواست وزیر خارجه لبنان برای اجرای تحریم علیه تصمیم آمریکا 17:30
دیگر بیماران آلزایمری گم نخواهند شد 16:55
آمریکا در جنگ با روسیه شکست خواهد خورد 16:30
اختراع باتری با کمک باکتری 15:30
امضای قرارداد صادرات نفت بین عراق و ایران 14:30
تشکیل کمپین کشورهای عربی علیه تصمیم آمریکا درباره اورشلیم 13:30
اتحادیه عرب: جهان باید مرزهای فلسطین را به رسمیت بشناسد 12:55
وزیر دفاع بریتانیا اعلام "جنگ سرد" با روسیه کرد 12:30
داروی آرامش بخش برای وزیر دفاع بریتانیا 11:30
پیام عربستان برای داماد ترامپ 10:59
در صورت جنگ، عربستان نابود خواهد شد 10:55
گنج كشف شده در خانه عبدالله صالح 10:30
فراخوان رئیس شورای مشاوره امور زنان سازمان همکاری اسلامی از جامعه جهانی 09:30
حمله ارتش اسرائیل به اهداف متعلق به حماس در نوار غزه 08:30
نخست وزیر عراق پایان جنگ علیه داعش را اعلام کرد 07:30
انفجار در استان صلاح الدین عراق 2 کشته برجای گذاشت 06:30
شمار شهدای فلسطینی در درگیری ها با نظامیان اسرائیل به 4 نفر رسید 05:30
راشد الغنوشی: اقدام ترامپ در قدس راهزنی سیاسی است 04:30
فرانسه: تصمیم ترامپ در مورد قدس سنخیتی با قوانین بین المللی ندارد 03:30
خالد مشعل: ترامپ به دنبال جنگ مذهبی در منطقه است 02:30
تأکید شورای امنیت بر راهکار دو دولتی در حل مشکل فلسطین و اسرائیل 01:30
درخواست عربستان از اتباع خود برای عدم حضور در تظاهرات ضد آمریکایی 00:30